Kauno arena | 3 etapas | E. Miliūno projektas

[Edd]

Pagal www.vilniushotels.lt :
Radisson SAS Astorija, Stikliai hotel, Narutis Hotel, Le Meridien Villon Resort ir Crowne Plaza Vilnius, kuris neneša iki 5 žvaigždučių. Net pačiam aprašyme parašyta "four-star plus hotel", o priskirtas prie 5. Be brazio įtakos nebūtų ir tiek žvaigždučių. Plius dar statomas kempinskis.

[mmm]

/\ Radisson sas astorija, Stiklių viešbutis, Crown plaza.

Problema tame, kad lietuviškos žvaigždės neatitinka užsienio standartų. Faktiškai mūsų 5žv viešbučiai vakaruose būtų 4 žv.

[tivoli]

Pagal www.vilniushotels.lt :
Radisson SAS Astorija, Stikliai hotel, Narutis Hotel, Le Meridien Villon Resort ir Crowne Plaza Vilnius, kuris neneša iki 5 žvaigždučių. Net pačiam aprašyme parašyta "four-star plus hotel", o priskirtas prie 5. Be brazio įtakos nebūtų ir tiek žvaigždučių. Plius dar statomas kempinskis.

Stikliai...parodija, o ne viešbutis. 5 žvaigždutės nebent už kainas, o kokybę galiu patylėti. O Radisson Sas turbūt pats geriausias ant Lietuvos žemelės. (Atleiskit už "ne į temą").

[Aš]

Problema tame, kad lietuviškos žvaigždės neatitinka užsienio standartų. Faktiškai mūsų 5žv viešbučiai vakaruose būtų 4 žv.

Nagrinėjam situaciją tarp Vilniaus ir Kauno (nebūtinai tai reiškia kažkokį pyktį). Jei Vilniaus penkios žvaigždutės yra tik keturios realiai, tai Kauno keturios yra tik trys

[Perfect]

Jaučiu, kad reikia grįžti prie to kas mane paskatino rašyti šioje temoje. Tai - su logika prasilenkiantis Viniaus ir vilniečių kaltinimas ir įžeidinėjimas. Noriu pasakyti, kad atskirų politikierių ar funkcionierių pasisakymų nereikia tapatinti su Vilniumi ir Vilniečiais. Paskui kyla visokių nesusipratimų ir bereikalingų aiškinimūsi. Ir dar siūlau visiems prisiminti kaip Vilnius pasistatė Siemens areną. Iš pastarosios istorijos daug ką galima suprasti. Kad ir tai, kodėl Vilnius pasistatė būtent tokią areną, o ne areną "ledkalnį".

[boo]

...kad apie tai ne toj temoj rašai. Čia apie Areną rašyt reiktų

[mmm]

Nagrinėjam situaciją tarp Vilniaus ir Kauno (nebūtinai tai reiškia kažkokį pyktį). Jei Vilniaus penkios žvaigždutės yra tik keturios realiai, tai Kauno keturios yra tik trys

Tikra tiesa, tai ir norėjau pasakyti. Nors kalbant apie Kauną, yra toks idomus fenomenas. Keli viešbučiai turi aukštesnės klasės apartamentus. Daugiau mažiau 5 žv lygio. Tai iš bėdos galima būtų išsisukti.

[D.C.]

Ech,ir vėl nauja Kauno sporto rūmų epopėja....

[mmm]

LTV "Panorama" taip pat įsigilino į BBI ieškinio problemą. Pasak jų kalbinto teisininko, turinčio patirties šioje srityje, tokio tipo bylos dažniausiai baigiasi taikos sutartimi. Jų manymu šia byla siekiama ne piniginės naudos bet sukelti efektą. Tačiau taip pat pažymėjo, kad tokio tipo bylos gali užtrukti keletą metų, o iš savo patirties teisininkas paminėjo bylą, kurios svarstymas užtruko net 11 metų ir baigėsi taikos sutartimi.
Tuo tarpu LNK pakalbino Legreną, kuris pažymėjo "Kad ieškinys ne padidintas, bet patikslintas" (Čia matyt ir statant arena galima būtų tikėtis patikslintos sumos) Taip LNK pastebėjo, kad Kauno savivaldybė jau yra laimėjusi panašioje byloje, prieš metus, nutraukus koncesijos konkursą dėl švietimo įstaigų renovacijos su City service. Kauno meras kaip visada buvo pozityvus ir ieškinius pavadino niekiniais, nes pasak jo pralaimėjus byla būtų pažeistas savivaldos įstatymas, pagal kurį savivaldybė gali rinktis tiekėją. (Daugiau mažiau politinė beleatristika).

Asmeniškai vis dar manau, kad ieškinys tik vandens drumstimas, ir daugiau mažiau viešųjų ryšių akcija. Laukiu nesulaukiu Miliūno projekto.

[vlk]

1.Viezbuciai 4* ar 5* koncertu lankomumui neturi itakos nei Kaune, nei Vilniuje nei kitur. Jie reikalingi atlikejams. Kaune, Vilniuje ir aplamai Lietuvoje labai truksta normaliu biudzetiniu viezbuciu, kuriu gausu Vakaru Europoje, o dabar jau ir Rytu Europos salyse
2.Griztant prie temos. Kirkilas pasake aiskiai ir sakyciau teisingai. Nera projekto, nera statytojo - nera finansavimo. Jei ir bus skirti pinigai, jie bus skirti dalimis, nes lesu laukia Klaipeda ir Panevezys.
3.Pagrindine kliutis Kauno Arenai - zmones sedintys Kauno miesto savivaldybeje. Kairieji, desinieji, tie kur per viduri ar visai be orientacijos, Tarybos nariai, buve, esami ir busimi merai, vicemerai, ju portfeliu nesiotojai, komitetu pirmininkai, ivairus vedejai bei visi kiti klerkai. Varganas impotentas tikrai bus pajegesnis uz bet kuri sios sutves nari, Vingiu Jonas bus darbstesnis uz bet kuri Kauno savivaldybes politika ar klerka. Siu veikeju lyginimas su sauniuoju kareiviu Sveiku, izeistu nebent pati saunuji kareivi.
Ir nereikia aiskinti, kad tulas is kaires labai neblogas, o tas naujasis is desines beveik OK bicas.
As matau, visi mato rezultata. Teisingiau mato apvalu nuli, skyle nuo riestainio.
Kadetas Bigleris su leitenetu Dubu, nors ir buvo didesni idiotai us saunuji kareivi Sveika, taciau per tiek metu butu sugebeje sukurpti, suresti, sulipdyti Arena.
Kauno veikejai nesugeba...

[vlk]

Asmeniškai vis dar manau, kad ieškinys tik vandens drumstimas, ir daugiau mažiau viešųjų ryšių akcija. Laukiu nesulaukiu Miliūno projekto.

1.Ieskinys yra ipatingai bukos, neapgalvotos Kauno savivaldybes politikos, teisingiau jos nebuvimo, rezultatas.
2.Miliuno projekta sulauksime. Manau, jis bus pakankamai kokybiskai.
3.Esminis klausimas 1: kas toliau? O teisingiau vel viskas is naujo, nuo nulio. Pinigu nera ir nesimato. Net preliminarine projekto finansavimo schema nesukurta.
Esminis klausimas 2: kas sugebes? Kas Kauno savivaldybeje sugebes suburti finansavima ir realizuoti projekta? Patirtis atsako vienprasmiskai - tokiu nera. Totalus Kauno valdzios neigalumas ir nieko daugiau...

[mmm]

2.Griztant prie temos. Kirkilas pasake aiskiai ir sakyciau teisingai. Nera projekto, nera statytojo - nera finansavimo. Jei ir bus skirti pinigai, jie bus skirti dalimis, nes lesu laukia Klaipeda ir Panevezys.
3.Pagrindine kliutis Kauno Arenai - zmones sedintys Kauno miesto savivaldybeje

Būtent, Kirkilas tik pakartojo tai ką anksčiau buvo sakęs. Kai Miliūnas paruoš projektą ateikit ir kalbėsimės. Dėl BBI jis jau savo nuomonę buvo išreiškęs ir be techninio projekto.

Dėl Kauno valdžios neveiklumo, nelabai tiksliai pasakyta. Sunku prognuozuoti kaip bus ateityje ir kaip jiems ši istorija baigsis. Bet kol kas negaliu nei vieno peikt, gal net kai kuriuos ir pagirčiau. Todėl kad:

1.Konkrečiai paklausta BBI ar jie gali įsipareigot pastatyt arena, kuri Kaunui kainuotų 200 mil litų per 25 metus kaip žadėta.
2.BBI atsisakė, valdžia nutraukė sutartį.
3.Iškviestas Miliūnas ir iki metų pabaigos atsiranda techninis projektas.
4.Nenorint pakenkt bylos eigai kalbama abstrakčiai, turbūt tai ne visiems patinka, bet jeigu taip reikia, ką padarysi.

Kol kas mano nuomonę yra atlikta viskas teisingai, ir pakankamai greitai. Galutinis rezultatas turėtu būt pasiektas. O taip pat pažymėtina kad čia dalyvauja beveik visos partijos, bei dirbama bendru sutarimu, ko Kaune anksčiau buvo neįmanoma pasiekti. Sakau šaunuoliai.

Gal dar šiek tiek kampuoti, bet kryptis keičiasi teisinga linkme. Tik galėtu mažiau pats meras apie dviračius kalbėt, nes labai jau vaikiškai atrodo.

[vlk]

1.Konkrečiai paklausta BBI ar jie gali įsipareigot pastatyt arena, kuri Kaunui kainuotų 200 mil litų per 25 metus kaip žadėta.

Nera ir negali buti jokios normalios 12000 vietu arenos kurios kainuotu 200 mlj. litu per 25 metus. Tai nerealu. BBI nurode teisingus realius statybos, eksploatavimo ir visu kitu 25 metu islaidu skaicius. 200mlj. - tiek gali kainuoti tik pati statyba ir jokiu budu ne per 25 metus.
Vienintele BBI projekto atsisakymo priezastis - naujajai Kauno valdziai is sio projekto butu nuvarveje mazokai arba visai nieko. Tai vienintele, esmine, pagrindine priezastis. Visa kita - labai tuscias pilstymas i visiskai kiaura. Garbaravicius ir CO paeme, taciau nieko nepadare. Na nemoka ir viskas, jau tokie yra.
Naujieji irgi lygiai tokie patys - impotento, Vingiu Jono ir idioto, atsiprasau uz si zodi saunuji kareivi Sveika, samplaka. Bus nauji konkursai, jau yra pazadai su tuo paciu, jau desimtuoju pavasariu, tik nera, nesimato Arenos.
Ir nereikia cia painioti gero architekto Miliuno. Jo projektas bus. Arena vargiai...

[mmm]

Naujieji irgi lygiai tokie patys - impotento, Vingiu Jono ir idioto, atsiprasau uz si zodi saunuji kareivi

Ir arena bus, ir stadionas, ir sporto laukai, ir parkavimas ir daug daugiau, bet valdzia vis tiek niekam tikus bus Kam jau taip naujuosius is kart ant kryziaus kabini. Juda, kruta, dirba Kauno labui. Siek tiek kantrybes.. viskas bus ok. Kam tie nervai.

Nors del senuju tai teks sutikti, nelabai ka gero padare ir siaip malku prisipjove. Taciau koks gi oratorius buvo.. monotoniskas arvydu klubas

[fredis]

Nera ir negali buti jokios normalios 12000 vietu arenos kuri kainuotu 200 mlj. litu per 25 metus. Tai nerealu.
Vienintele BBI projekto atsisakymo priezastis - naujajai Kauno valdziai is sio projekto butu nuvarveje mazokai arba visai nieko. Tai vienintele, esmine, pagrindine priezastis. Visa kita - labai tuscias pilstymas i visiskai kiaura. Garbaravicius ir CO paeme, taciau nieko nepadare. Na nemoka ir viskas, jau tokie yra.
Naujieji irgi lygiai tokie patys - impotento, Vingiu Jono ir idioto, atsiprasau uz si zodi saunuji kareivi Sveika, samplaka. Bus nauji konkursai, jau yra pazadai su tuo paciu, jau desimtuoju pavasariu, tik nera, nesimato Arenos.
Ir nereikia cia painioti gero architekto Miliuno. Jo projektas bus. Arena vargiai...

Iš esmės tau pritariu beveik šimtu procentų..... Aš buvau tame balsavime, kuriame buvo pavaryti į ...... BBI. Tai galiu pasakyti, kad gyvai sėdint bent man viskas pasimatė, kas kieno kišenėje sėdi... Šiaip labiausiai patiko Kriščiūnas, žodžiu "plikis" jei niekas nesupyks (juk dbr plykiai mylimi), bet jam trūko kantrybė per tą balsavimą, šiaip galėtų daugiau padaryti, bet dar nėra toks įtakingas. O p. meras tai man marionetė kartu su savo šutve. Po rinkimų kažkaip norėjosi, kad kažkas būtų padaryta, bet man kažkaip nesimato ir nesijaučia teisingų postūmių, labai gaila, bet nesimato.....

[shut_up]

1.Konkrečiai paklausta BBI ar jie gali įsipareigot pastatyt arena, kuri Kaunui kainuotų 200 mil litų per 25 metus kaip žadėta.

Zmogau, tai buvo ne klausimas, o pasityciojimas is normalios tarptautines kompanijos. Aisku BBI ne is kelmo spirti ir, jei pameni labai aiskiai pasake, kad taip galima, tik likusias babkes reiks is vyriausybes ir ES issimusti. Deje musu politikeliams (labai tvardausi nenusikeikes) per mazai koshes smegeninej, o tiksliau subines tik dviracio sedyne trinti sutvertos arba apartamentai atskirai dar ant arenos stogo turi but pastatyti, kad kazka daryt prisiverstu. Tai beabejo logishkas kaip minejai ir buvo kauno politikeliu (vel labai tvardausi nenusikeikes) zingsnis.... Kam daryt jeigu gali nieko nedaryt. Projekto stenejimas tai praktiskai nieko nedarymas. Garbaravicius ir ko lygiai taip pat stenejo ir matot kas gavosi, deja bet situacija kartojasi, o pinigai svaistomi vejais...

[fredis]

Zmogau, tai buvo ne klausimas, o pasityciojimas is normalios tarptautines kompanijos. Aisku BBI ne is kelmo spirti ir, jei pameni labai aiskiai pasake, kad taip galima, tik likusias babkes reiks is vyriausybes ir ES issimusti. Deje musu politikeliams (labai tvardausi nenusikeikes) per mazai koshes smegeninej, o tiksliau subines tik dviracio sedyne trinti sutvertos arba apartamentai atskirai dar ant arenos stogo turi but pastatyti, kad kazka daryt prisiverstu. Tai beabejo logishkas kaip minejai ir buvo kauno politikeliu (vel labai tvardausi nenusikeikes) zingsnis.... Kam daryt jeigu gali nieko nedaryt. Projekto stenejimas tai praktiskai nieko nedarymas. Garbaravicius ir ko lygiai taip pat stenejo ir matot kas gavosi, deja bet situacija kartojasi, o pinigai svaistomi vejais...

Pritariu šimtu procentų Kas dėl Garbaravičiaus, tai aš manau, kad jis buvo per lėtas, per mažai stengėsi, galvojo, kad konkurso nugalėtoją išrinko ir ramu. Pasirodo mūsų tėvynėje toli gražu ne.....

[mmm]

Sveiki atvykę į realų pasaulį. Išsitraukit skaičiuotuvą ir atlikit labai paprastą skaičiavimą 7 milijonai eurų dauginam iš 25 metų ir dar dauginam iš 3,45. Mano skaičiuotuvas rodo atsakymą 603,75mil litų. Tai tiek vat jūsų išsvajotoji arena kainuoja su išlaikymu 25 metus. o kur dar infrastruktūra. Aš niekaip nesuprantu ar pas jus skaičiavimo mašinėlės ne tokį rezultatą rodo ar kas yra? Juk ne Turkmėnijoj gyvenam. Atsipalaiduokit, nereikia Garbaravičiui laurų kabinti, pas jį matyt su matematika netaip gerai kaip su oratorystės menu. Malkų priskaldė ir tikrai nemažai, dar ilgai vešim

Juk protingi žmonės esat.

Miliūnas architektas geras, tuo pačiu ir Kirkilas vieną kitą kapeiką numes, išsiversim tik nereikia čia tragikomedijų daryt, tikras muilo burbulas. Ne vaikų darželyje gi esate. BBI tikrai nešventuolė, apie jų darbelius jau ne kartą diskutavom, o čia dar Rusijos filialas... Visi susitarę, tik Kriščiūnas vienas - gelbėtojas... Jau net nebejuokinga. Ar jūs čia rimtai ar šiaip tik diskutuot mėgėjai. Tai kas tas pilkasis kardinolas savivaldybėj, kuris visiems iš vien balsuoti liepia? Keserauskas? O gal Lansbergis iš Briuselio nuorodas nuleidžia? Matyt vaistais užpumpavo prieš posėdį ar kyšiais visus apšėrė... Baikit tiktai tokias kalbas, jau ir anksčiau sakiau galėjom ir kosmodromą vietoj Karmėlavos oro uosto pastatyt. Pasiskaitykit, pasisakaičiuokit, juk tai ir jūsų pinigai (nebent kur emigracijoj sėdit). Realiai kalbam, kas mūsų kišenėj leistina, o ne piramides statom. Baigiam tas diskusijas vistiek nieko nepakeisim.

Tuo pačiu galim pasidžiaugti, kad žalgiris normalius rėmėjus susirado, nuo šiol Kalnapilis skaniausias alus

[Aš]

Sveiki atvykę į realų pasaulį. Išsitraukit skaičiuotuvą ir atlikit labai paprastą skaičiavimą 7 milijonai eurų dauginam iš 25 metų ir dar dauginam iš 3,45. Mano skaičiuotuvas rodo atsakymą 603,75mil litų.

Žmogau, ką tu čia kliedi. 8 milijonai litų kasmet. Jei infrastruktūra neįskaičiuota, ji kainuotų dar 50 milijonų litų. Šiuo atveju, mokėsime 50 milijonų litų mažiau iš karto ir dar nežinia kiek milijonų per tuos 25 metus, kas, mano nuomone, sudarys dar daugiau. Ir dar už prastesnį objektą.

[alonso]

Problema tame, kad lietuviškos žvaigždės neatitinka užsienio standartų. Faktiškai mūsų 5žv viešbučiai vakaruose būtų 4 žv.

Kokie dar standartai? Apskritai nera pasaulyje vieningos viesbuciu zvaigzduciu zymejimo sistemos, kiekviena salis pagal save delioja *****. Tai puikiai irodo ir tokie issisokeliai kaip Dubajaus "Bure"